tag:blogger.com,1999:blog-4208575773499504588.post5128886644299779451..comments2023-08-29T11:56:12.443-03:00Comments on RUDÁ RICCI: Ainda sobre a nova classe médiaRudá Riccihttp://www.blogger.com/profile/13441906686757365725noreply@blogger.comBlogger8125tag:blogger.com,1999:blog-4208575773499504588.post-50155139529588931392012-09-13T19:17:44.569-03:002012-09-13T19:17:44.569-03:00Mas então por que vc insiste em 'bater' no...Mas então por que vc insiste em 'bater' no Pochmann, em relação a ele não querer travar um debate acadêmico e sim moral...?AF Sturt Silvahttps://www.blogger.com/profile/05036278913930719856noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4208575773499504588.post-49102443107157355502012-09-11T10:07:15.991-03:002012-09-11T10:07:15.991-03:00Não, Sturt. O lulismo é contraditório porque é uma...Não, Sturt. O lulismo é contraditório porque é uma coalizão, ou seja, tem certa inspiração parlamentarista (ou quer incluir todo e aniquilar qualquer tipo de oposição). Daí oscilar entre liberais e social-democratas desde o primeiro governo Lula (ver composição do Ministério da Fazenda em 2003 e documentos que produziram sobre políticas sociais).Rudá Riccihttps://www.blogger.com/profile/13441906686757365725noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4208575773499504588.post-45606522502630709192012-09-10T11:12:23.025-03:002012-09-10T11:12:23.025-03:00Mas não é por que o IPEA é candidato não? Quer diz...Mas não é por que o IPEA é candidato não? Quer dizer que isso não tem nada a ver...<br /><br />Então, vc acha que o governo prefere a FGV-RJ, mais então por que manteve o Pochmann tanto tempo? <br /><br />Mas deixa eu ver se entendi: o Pochmann não que travar um debate acadêmico por que isso refletira na política do (seu) governo?AF Sturt Silvahttps://www.blogger.com/profile/05036278913930719856noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4208575773499504588.post-86304112338397292902012-09-09T12:06:43.223-03:002012-09-09T12:06:43.223-03:00Sturt,
A diferença é que o CESIT/Unicamp é marxist...Sturt,<br />A diferença é que o CESIT/Unicamp é marxista (além de Pochmann, a equipe contava com Jorge Mattoso e DeDecca). A FGV-RJ é majoritariamente liberal. O governo federal tinha dado o comando do IPEA para Pochmann, mas há duas semanas, assumiu o IPEA o economista Marcelo Neri, da FGV-RJ, apoiado por Moreira Franco (que preside a SAE) e Mangabeira Unger (idolatrado pela FGV, mas que considero pouco sério em suas análises sobre o Brasil).Rudá Riccihttps://www.blogger.com/profile/13441906686757365725noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4208575773499504588.post-42999519610947460532012-09-09T09:20:29.936-03:002012-09-09T09:20:29.936-03:00Rudá tem como vc escrever sobre a diferença entre ...Rudá tem como vc escrever sobre a diferença entre o grupo da UNICAMP e FGV-RJ. Quais as diferenças? <br /><br />Por que o governo prefere a turma de Campinas no IPEA?<br /><br />AF Sturt Silvahttps://www.blogger.com/profile/05036278913930719856noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4208575773499504588.post-64233103441588114772012-09-08T12:43:52.706-03:002012-09-08T12:43:52.706-03:00Obrigado por tentar esclarecer um evidente leigo c...Obrigado por tentar esclarecer um evidente leigo como eu.<br />O que acho que está me causando confusão é que Pochmann parece compartilhar da mesma reclamação que você faz.<br />Diz ele no tal trecho da "orientação alienante":<br />"<i> O que há, de fato, é uma orientação alienante sem fim, orquestrada para o sequestro do debate sobre a natureza e a dinâmica das mudanças econômicas e sociais, incapaz de permitir a <b>politização classista</b> do fenômeno de transformação da estrutura social e sua comparação com outros períodos dinâmicos do Brasil</i>" (grifo meu)<br />E diz num trecho adiante:<br />"<i>Percebe-se sinteticamente que a <b>despolitizadora emergência de segmentos novos na base da pirâmide social</b> resulta do despreparo de instituições democráticas atualmente existentes para envolver e canalizar ações de interesse para a classe trabalhadora ampliada. Isto é, o escasso papel estratégico e renovado do sindicalismo, das associações estudantis e de bairros, das comunidades de base, dos partidos políticos, entre outros.</i>"<br />O que você está tentando dizer na sua análise, portanto, é que Pochmann diz que vai fazer o debate para permitir essa politização classista que ele e você demandam, mas não o faz?<br />E em que medida, exatamente, deixa de o fazer (ou, em outras palavras, o que é, então, que dizem as 127 páginas desse livro?)Gustavohttps://www.blogger.com/profile/13905785056414423910noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4208575773499504588.post-86298204364755663582012-09-08T11:11:39.590-03:002012-09-08T11:11:39.590-03:00Gustavo,
1) Estou afirmando que o debate acadêmico...Gustavo,<br />1) Estou afirmando que o debate acadêmico no Brasil está abaixo nível que poderia ser considerado razoável;<br />2) Pochmann desqualifica moralmente o argumento de Neri, mas não entra no debate teórico e político. Está sendo uma constante em nosso país: trata-se do efeito Lula que didatiza tudo e joga o embate para questão meramente moral;<br />3) a questão não é de juízo de valor (marxismo, weberianismo ou lógica de mercado na classificação social), mas epistemológico, de teoria do conhecimento;<br />4) Minha tese sobre o PT é que se tornou o partido da ordem, da ordem vigente. Aumentar o número de consumidores é excelente, mas não muda ordem alguma. Não trabalhou a inserção pelo direito ou pela política. Aliás, a atual fase petista é deplorável porque só pensa em ser popular, em se rebaixar ao processo eleitoral;<br />5) Não fiz crítica à reaproximação. Fiz crítica ao rebaixamento do embate teórico. Ao invés de adjetivos, seria importante Pochmann entrar no mérito da diferença. <br />Que fique claro: admiro Pochmann e denunciei a articulação da FGV-RJ e do Mangabeira Unger para derrubá-lo do IPEA (vejam várias notas neste blog, colocando o nome do Mangabeira na janela de busca)Rudá Riccihttps://www.blogger.com/profile/13441906686757365725noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4208575773499504588.post-42245257796473926382012-09-08T10:15:08.388-03:002012-09-08T10:15:08.388-03:00Confesso que estou com dificuldade para entender o...Confesso que estou com dificuldade para entender o seu ponto, e as perguntas que seguem talvez estejam contaminadas pela minha confusão e portanto, sem sentido. Mesmo assim, arrisco.<br />Por um lado, você expõe o fato de Pochmann ter partido de Marx para localizar a sua leitura dos índices econômicos, ao recusar a classificação "Classe C", que seria mais frágil e de amplitude reduzida.<br />1 - Qual é a questão nisso?<br />2 - O que você está tentando apontar é que Pochmann pretende "reaproximar" o PT de bases ideológicas mais consistentes - as que talvez existissem na origem do partido - e com isso servir de contraponto aos que dizem que o PT nada mais fez (faz) do que cumprir os mandos do capital? É este o seu ponto?<br />3 - E o que haveria de problemático nessa "reaproximação", se o exposto no item anterior proceder?<br />Obrigado.Gustavohttps://www.blogger.com/profile/13905785056414423910noreply@blogger.com